Это поставленые нами рамки, нам трудно принять то, о чём не имеем представления... скорее принимает это как угрозу.

Потому что иначе - могло бы привести к худшему. Учёные так же сожгли книгу, потому что она могла бы привести к худшему. Они избавились от худшего, создав лучшее переписав её...

Они избегали худшего, а не лучшего.

Угу, их сожгли, но они принесли нам пользу, открывали нам правду...
а правду слушать никто не любит. Принимать правду - значит противоречить своим убеждениям и идеалам.

На ваше усмотрение...

да о чем вы говорите вообще?мы от них вообще никуда не уходили.человек был и остаётся животным.разница в одном:глядя в зеркало он понимает,что видит себя...хотя обезьяны и дельфины это тоже умеют.

ну,в том,что в средние века ученых сжигали,их вины нет. это всё глупцы,коими люди являются в большинстве своем,управляемые церквью,которая преследовала свои собственные идеи.
а то,что гении сжигали свои работы...а не пытались ли вы взглянуть на это под другим углом?не мог ли иметь место тот факт,что гений не был удовлетворён своим творением?...

Неа... отличай от животных, мы не стоим на одном месте, мы ростём. По этому у нас эгоизм более объёмный. Мне трудно представить, как животные убивают ради удовольствия, чувствуют комплекс неполноценности, зависят от чужого мнения, познают себя, тайны мироздания и "тд"...

Хоть и не далеко, но всё же мы отскакали.

Смотрю , тут как всегда, умные мысли- умных людей...ну или хотя бы имеющие собственное мнение)
Все равно как то тихо тут...никто не хочет ничего обсуждать ?!(((

Стоит убрать блага цивилизации и погрузить мир в анархию, как все изменится.

ладно,вот у меня возник вопрос:
что,по-вашему,важнее - творец или творение?
кто,так сказать,возвышеннее?
создатель или создание?
что является конечной целью?
что важнее - написать музыку для балета или станцевать его?
или идеал - он как природа,создает сам себя?

_Beast_,
уж прости, ты, про яйцо и курицу забыл или курицу и яйцо, ну вот
запутался

Это тоже что спросить: что важнее, футбольное поле или футбольный мяч? Они взаимосвязанны...

Её нет наверн...

человек всегда должен стремиться к лучшему.
что бы ни произошло в жизни, это всего лишь толчёк, для того что бы идти дальше, стремиться.

цель в жизни любого человека познать любовь.

Соглашусь, однако, это можно сравнить с целью хомяка - выйти из клетки. Его так же как и нас, ждёт неизвестность.

Как бы не так.
Цель - возпроизвести свои гены и занять доминирующее положение среди сородичей, а затем и в мире.

хех,как мрачно.
наверное,она для каждого своя.
а вопрос был не о цели в жизни.читайте внимательней.

))))))) ну какого-то совсем пессимистичное сравнение.
хомяк выйдет из клетки и на этом смысл его существования закончится.
человек познает любовь в 18 лет, в 25 лет, в 60 лет.
он может познать её раз в жизни, настоящую, и пронести её через всю жизнь.
может находить её в новых людях, может найти её в музыке, в природе, не знаю, да в чём угодно..
всё, что нами движет, это люБоФфф
наши мысли, поступки..
да давайте, хотя бы исходить из того, что мы сделаны из любви.)

..............//))))))))


Фрейд бы похвалил тебя, циник.)


могу добавить только одно.
каждый новый день - несёт нам неизвестность.
если боишься, можешь закрыться дома и никуда не выходить.))

Под каким углом?
Хомяк вышел из клетки, чувствует себя в пространстве, он своей цели добился. Но есть ещё что то за пределами дома! Но ему до фанаря, он и так постиг не постигаемое...

Всё что нами движет - это гармоны.

Тоже вореант... но можно ещё с воплями выбежать

потому и пессимистичное сравнение. не надо сравнивать людей с комками шерсти.) (ничего не имею против братьев наших меньше, но говорю, как думаю)
люди меняются, меняются интересы, цели.
но главной целью любого человека остаётся любовь.
БИБЛИЯ! Возлюби ближнего своего, как себя самого. И всё в этом духе.
Но, это моё личное мнение.

Мною лично двигают мои мозги.

как душе угодно.)

Интересно посмотреть как люди отменяют себя ради ближнего. Что бы мы не делали, мы это делаем для себя, даже если мы напьёмся яду.

Любят не мозгами а душой.

а ты не забывай, что Библия - сказка. Хотя и правдивая.
А мы живём в реальном мире, где не все люди верят в Бога. А те которые даже и верят, не всегда следуют его законам.
ну тогда и живут не гармонами, а инстинктами.

Это не сказка, просто пророки решили преподнести это на понятном нам языке. Они ведь не будут называть всё своими именами... это как слепому перечислять цвета.


То что мы называем любовью, тоже очередной инстинкт.

мы говорили о любви, которая красным во всей Библии.
а не о том как она преподнесена людям.
я не считаю любовь инстинктом.
родители произвели нас на свет из-за любви.
мы сделаны из любви.
как я могу назвать себя инстинктом?
я хочу сказать, что все наши действия, да и мы сами, сделаны из любви к чему-то, к кому-то ну и всё в этом духе.
не знаю поймёшь или нет, о чём я говорю

Ты дышать не забываешь, только потому что тебя в легкие пинает инстинкт. Каждая клетка в твоем теле вопит только о том, чтобы жить.
Родители произвели нас на свет из-за любви? Чушь. Инстинкт продолжения рода.
Действия, поступки, мысли и желания сделаны из стремления, цели, и ЛИЧНОГО интереса. Ты не отдашь последнюю рубашку ближнему, ты не кормишь бомжей и не даешь кров всем животным которых видишь.
Любовь. Не смешите меня.

я и не говорю что в реальной жизни всё происходит именно так!
рубашки, трусы и всё остальное люди оставляют при себе!
понятно что никто не живёт каждый день читая Библию и следует её законам!
я не отрицаю, что пить есть дышать нас заставляют инстинкты!
я говорю о том что любовь - это высшая сила, благодаря которой этот мир ещё существует.
точно так же как Бог - это не Христос, не Будда, не Аллах.
Люди привыкли подразумевать что Бог, это человек (мужчина, или версия о женском лике Бога), но на самом деле этио высшая сила, которая внутри каждого из нас. Точно так же как и любовь которая пронизывает каждую клетку твоего тела.
А инстинкты у животных, которые делают всё чтобы выжить.
Человек думает, человек осознает и в определённый момент может взять и задержать дыхание, не последовав инстинкту.
Ну и задохнётся что естественно.
Но по крайней мере, это доказывает, что им можно сопротивляться ивозможно на короткое время жить без них

Опять мимо.
По своей природе люди - хищники. Все дело в том, что если бы не инстинкт самосохранения, и не здоровые мозги, несовместимые с любовью, то на этой жалкой планете давно была бы ядерная зима.
Но охотничьи территории поделены. Все находится в очень шатком, но равновесии. Как только ты почувствуешь слабость, как только рука дрогнет. Тебя сожрут. Без зазрения совести.

По части бога. Его нет. И никогда не было. И вряд ли появится. Высшие силы? Всего лишь неизвестная в уравнении.

Если ты собираешься сопротивляться инстинктам... То тебе уже ничего не поможет.

Ответь мне на простой вопрос. Почему при наличии жесткой и последовательной логики человек лишается способности любить?

потому что человек сам себе внушает, что любви нет, Бога нет, ничего нет,
есть только инстинкты - пожрать, поспать и называет себя хищником.
Только не понятно, за что ты борешься, если в конечном итоге у тебя не будет кому голову на плечо положить.
Проживёшь всю жизнь как животное, поддающееся инстинктам. вау круто

Это слово неприемлимо в причинно-следственной теории. Есть причина, есть следствие. Я бога не видел, пальцем в него не тыкал, документальных фактов его существования не зафиксировано. Почему я должен считать что он есть? То же и с любовью. С какой стати я должен любить кого-то, кроме себя?

Да. Я живу инстинктами. И существую разумом. И свежежареное мясо свежеубитой свиньи мне тоже нравится. Да в принципе любое мясо.

За что я борюсь? Я просто использую любую ситуацию.
Знаете, кто унаследует Землю? Продавцы оружия. Потому что остальные слишком заняты, борясь друг с другом и убивая друг друга. Вот он, секрет выживания: никогда не воюй. Особенно с самим собой.

Инстинкты никогда меня не предадут, они не сделают мне больно, они не обманут, у них не болит голова и мама дома не ждет.

Уж прости за сравнение, да хотя от звания животного ты не отказывался, ты что муровей или утка и при рождении знаешь, что делать типо куда лететь и тому подобное. Инстинкты и воспитание разные вещи,также как жизненый опыт и книжные знания. Семья дает одно, школа второе, армия третье, вузы и тд и тп, а вот что и как, ты из этого усваиваешь это лично твоя заслуга, и твой шедевр - логика к которой ты привык и на что полагаешься. Если бы всеми людьми управляли одни инстинкты проблем с рождаимостью уж точно небыло, это как минимум.

Я тоже не считаю любовь инстинктом, но то что мы счетаем любовь - это инстинкт.

Я понимаю о чём ты, и так многие счетают. И всё потому что люди не умеют читать библию. В библии описывают что то высшее, что то святое под названием любовь. Мы почему то верим что любовь - это трахать ближнего своего, ласкать на диване, перекидка тёплых слов(ну или просто шептать на ушко)...
Слишком извращённое представление о любви.
Любовь это когда ты делаешь что то не для себя, а для ближнего. Даже когда ты переводишь старушенцию через дорогу, это делается для себя.

Забыл отметить: к полу, любовь не имеет никакого отношения.

Кажись увлёкся...

Интересное мнение. Можно подробней с этого момента?

Есть много причин что бы перевести старушенцию через дорогу, предположим что что вы за неё песпокоетесь.
Вы за неё забеспокоились и перевели. А кто беспокоится? Вы.
Вы её перевели и этим себя успокоили, старушка в порятке и вам от этого легче.

Возможно. Вы сводите все к эгоизму.
Тогда что, по Вашему мнению, есть любовь?
Точнее возможна ли она в нашем мире, полном эгоистичных людей, если даже переживание за другого человека - часть эгоизма?
Или же я не правильно Вас понимаю?

Агась

Да, если человек будет возвышаться над эгоизмом, а не подавлять его как религиозные...
Возвышаться значит не хотеть, как младенец, выростая перестаёт играться с погримушками. Потому что он становится подобным своему отцу или матери. Задача человека стать подобным творцу. А до тех пор, он не может говорить что познал любовь.

Наглядный пример, пожалуйста.

Творец есть Бог?

Ты - большая девочка, играешься с погримушками? А если ты не играешься, то это это потому что ты сдерживаешься, или тебе это просто не интересно?

Подавление - это когда ты сдерживаешься, как бы тебе не хотелось.
Возвышение - это когда ты никаким боком не нуждаешься в этом, да и вообще неинтересно.


Агась

У мя вопрос: Кто материалист, а кто идеалист из вас?

Я - ненормальный идеалист.

а пример без моего участия нельзя было придумать?)))))

Тогда как достичь возвышения?))))

Не ограничиваюсь данными направлениями)))

Ну мне показалось так будет понятнее всего.

Мне как то не ловко...
Не обманывать себя в первую очередь... не путать возвышение с подавлением.
Как можно себе отказывать, так и дать себе полную волю, это всё равно не играет роли.

Насколько путь возвышения зависит от воспитания?..
А вот это предложение прошу, перефразировать, боюсь не правильно понять.))

Возвышение...подавление... К чему? Хотелось бы понять.

потому что есть вера.
я верю в Бога, ты веришь в то что все люди животные.
Ну что ж, очень жаль.
Я бы лучше себя убила, чем жить ничего не чувствуя, никого не любя.

хм, странно слушать такие рассуждения, от человека который смотрит аниме ещё и частенько сидит на форуме. Как-то в голове не укладывается.
Если бы ты действительно так жил, как рассказываешь, то мог бы уже достичь огого чего, а не сидеть и разъяснять мне своё мнение.


здравствуйте животные.
вы уже пожрали и поспали?
вот так бы и было.

сильно сказано

полность согласна.
быть нелюбимым не так страшно, как не любить.

Полностью согласен.

Что в принципе невозможно.

Зачем?


Вера - дешевый заменитель знания.

Объективная реальность заключается в том, что мы все умрем. Наши творения исчезнут. Память будет забыта. Никто не будет тебя судить после смерти. Тебя закопают и забудут. И так все и будет. Так всегда и было.

Скорее от окружения...

Ты можешь подавлять, или дать себе полную волю.
Убить или пожалеть, ответить или промолчать, укусить или воздержаться... ты можешь поступить как угодно, это ничего не меняет.

Это романтика...

Вы уже умирали?


Прикольно

Подробней.
А как Вы понимаете \"воспитание\"?
Разве воспитание не связало с окружением?..

Воспитание - это то что принято в окружении... а окружение это то что ты видишь.

3 минуты клинической смерти. Так или иначе, как над этим не иронизируй - умрут все.

Ага... а потом ничего? Как вы до этого дошли?

А потом откачали.

Камень + висок = х_х

Я не о клинической смерти... не важно.

Я про ничего.

Т.е. зависит все от объектов, окружающих человека?..
Объекты не обязательно должны быть живыми?..
Благодаря какому взаимодействию объектов и человека, человек возвышается?

Я уже запутался... мы не туда плывём, да и на лекцию стало похоже.